Текущее время: Вт 4 июн 2024 16:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 428 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Кем по вашему является механоид?
Машиной с супер современым ИИ 20%  20%  [ 16 ]
Личностью со всем вытекающим отсюда 80%  80%  [ 66 ]
Всего голосов : 82
Автор Сообщение
 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:13
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
Компьютер не ИИ!
Если поищешь на том сайте найдёшь, например, литературу


Последний раз редактировалось ArborSempervirens Ср 14 июл 2010 14:16, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:15
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Цитата:
Факты можно найти в моих прошлых ответах.

Факты твои - это внешнее проявление поведения. Я тебе предоставил варианты, когда мы получаем такое же внешнее поведение другим способом, не имеющим отношение к личности.

Цитата:
Компьютер не ИИ!

Предпочитаю называть компьютером всё, что может больше чем калькулятор и напичкано электроникой.
ИИ сейчас нет.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:21
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
Не стоит говорить того чего не знаешь.
ИИ - есть. Есть также программы ИИ и книги по их созданию.
Я могу покопаться немного и дать Ссылки а какже названия журналов.
Не надо держать меня за фантаста.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:21
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Намтар Чёрный писал(а):
ИИ сейчас нет.

Ну а боты в контре? Может, ты имел ввиду, нет ИР?

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:27
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Цитата:
Ну а боты в контре? Может, ты имел ввиду, нет ИР?

Ну боты в контре даже ИИ назвать не получается. Тут скорее подходит формулировка из МЭ. Есть Виртуальный Интеллект. А Искусственным Интеллектом, могущего хотя бы таракана превозмочь, пока и не пахнет.

2 ArborSempervirens
Касательно личностей Механоидов, у них у всех есть установка на совершенствование, которую они превозмочь не могут.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:29
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
Я уже говорил что стоит поискать на том сайте. Вот ссылка.
Прочитай всю статью.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0.B2.D0.BE
Если можешь только опровергать.
Не спорь.
Читай статью "Современный исскуственный интеллект"


Последний раз редактировалось ArborSempervirens Ср 14 июл 2010 14:32, всего редактировалось 1 раз.

 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:33
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
2 ArborSempervirens
А в чём суть то? Ну называют его ИИ. Толку-то? Ты сказал что они способны творить. Это есьм бред достойный занесения в анналы.

ArborSempervirens писал(а):
Если можешь только опровергать.
Не спорь.

Давай ты не будешь говорить мне, что я не должен делать и я не скажу тебе, куда идти.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:35
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
А в первой ссылке написано что ИИ способен к творчеству.
Почему я должен всё тебе РАЗЖЁВЫВАТЬ!


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:37
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Цитата:
Почему я должен всё тебе РАЗЖЁВЫВАТЬ!

А бы сказал, да правила форума запрещают.
ArborSempervirens писал(а):
А в первой ссылке написано что ИИ способен к творчеству.

На заборе тоже много что написано.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:43
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
Это не тот сайт в котором пишут левак.
Очень жаль что ты будешь оскарблять сам себя.
Предлагаю продолжать спор цивилизованно.
Если нет - небуду утруждать себя спором с тобой.
Хотя это не спор, потомучто я привожу доводы а ты их только опровергаешь.
Я ещё блин оправдываюсь.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:51
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Намтар Чёрный писал(а):
Ну называют его ИИ. Толку-то?

Намтар, ну это же демагогия чистой воды. Игра словами. Также, как и с человеком и хомо сапиенсом. Если называют - значит есть определение.

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:54
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
2 ArborSempervirens
Да ладно тебе. Нормальный спор. Ты показываешь свою точку зрения, я свою. Инициатива у тебя, потому в какой-то мере я опровергаю твои факты. Всё пучком.
Не кисни, на радуге зависни. :mrgreen:

Frozen_Light писал(а):
Намтар, ну это же демагогия чистой воды. Игра словами.

Точно! :mrgreen: Однако ж всё таки ИИ ещё не на том уровне. Совсем не на том, что бы проводить параллели с Мехами.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:56
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
Цитата:
Однако ж всё таки ИИ ещё не на том уровне. Совсем не на том, что бы проводить параллели с Мехами.

Конечно. Но это ведь уже другая история) Одно дело - является ли, а другое - насколько.)

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Ср 14 июл 2010 14:58
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Цитата:
Одно дело - является ли, а другое - насколько.)

К сожалению его "насколько" ставит порой под сомнение его"является ли". Конечно есть научный термин. Но нам от этого не легче.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 15:08
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35674
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Если исходить из реалий, то мы вообще не имеем права обсуждать что-либо связанное с миром Механоидов - их попросту нет.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 15:12
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
То да. Однако даже выдуманные Вселенные подчиняются пусть и своей, но логике (иначе они паршивы). Поскольку история Мехов происходит якобы в нашем будущем, имеем право исходить из некоторых реалий.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 15:13
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
Намтар Чёрный писал(а):
"является ли"

Является, но в настолько милипизерном размере, что с ИИ Мехов и не сравнить. :roll:

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 15:15
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35674
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Мы и исходим. Просто уровень разный уже имеющегося и того, что может быть. Но ведь намётки всё же существуют! Не с пустого места трёп.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 15:16
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
valken писал(а):
Является, но в настолько милипизерном размере, что с ИИ Мехов и не сравнить.

Спасибо, кэп!

Славон писал(а):
Мы и исходим. Просто уровень разный уже имеющегося и того, что может быть. Но ведь намётки всё же существуют! Не с пустого места трёп.

Согласен. Всецело.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 15:55
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Намтар Чёрный писал(а):
Спасибо, кэп!
Медаль ему! :god:
Залатую!

А я вот как думаю...
Механоиды - это вот что: это то же самое, что если бы мы очень тщательно исследовали мозг индивида, разумность которого не предается сомнению и искусственной не считается, и повторили бы точь-в-точь, но применив другие материалы и как-то модифицировав. Примерно этого же можно достичь и без сверхточного копирования, создав очень тщательную модель, и если мы докажем, что на микроуровне образец и прототип действуют по одному принципу, это будет означать, что образец так же разумен, как и прототип (но, само собой, решения могут не совпадать). Так что, наверное, можно считать, что механоид - такой вот образец.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Хотя вот если нас самих рассмотреть как большущую связку молекул с уже определенным будущем, мы перестаем быть такими умными! Ну, вот, допустим, существует более продвинутый индивид А, который наблюдает все процессы, происходящие в нашем мозгу, пусть их миллиарды, триллионы, ну, очень продвинутый индивид, и не находит в наших решениях ничего странного, ничего непредсказуемого. Стало быть, в его глазах мы неразумны.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 18:26
Профиль  
Боец клана Синигр
Аватара пользователя
Сообщения: 4558
Откуда: из симбиотов
Зарегистрирован: Пт 5 окт 2007 14:27
Frozen_Light писал(а):
Ну согласись - пленение на войне и рабство вещи совсем разные.

Даже не в военных действиях, а набег на мирное селение. Кого захватили силой. Что они должны отказаться от памяти свободы и радостей жизни, о близких и родных. В один миг превратившись в бессловесное и послушное существо. Протест можно проявлять по разному как и силу воли и души.
Рабами становятся сознательно идя на это. Насильно мил не будешь.

_________________
Что, механоид, боишься покинуть туннель? Зря боишься, при желании можно тебя достать и там. Но мы забираем только тех, кто идет к нам добровольно. Правда, если он потом не присоединяется к нам, его глайдер обычно уничтожается…


 Сообщение Ср 14 июл 2010 21:10
Профиль  
МехоВед
Аватара пользователя
Сообщения: 7121
Зарегистрирован: Пн 7 ноя 2005 11:30
Krogoth писал(а):
А я вот как думаю...

Да, поддерживаю.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.


 Сообщение Ср 14 июл 2010 21:49
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
Намтар Чёрный писал(а):

2 ArborSempervirens
Касательно личностей Механоидов, у них у всех есть установка на совершенствование, которую они превозмочь не могут.

Установка? А чем им ещё заниматься в своих четырёх стенах. Да и разве у их создателей не таже установка? :wink:
Так ты считаешь мехов запрограммированными ботами, или всё-таки начинающими личностями?


 Сообщение Ср 14 июл 2010 21:52
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
ArborSempervirens писал(а):
Да и разве у их создателей не таже установка?

Далеко не у всех.
ArborSempervirens писал(а):
Так ты считаешь мехов запрограммированными ботами, или всё-таки начинающими личностями?

Ботами, имеющими определённую установку, но подающими признаки личности время от времени.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 15 июл 2010 13:06
Профиль  
Механоид 5 поколения
Сообщения: 3842
Откуда: Полигон 5
Зарегистрирован: Чт 8 янв 2009 6:51
Цитата:
но подающими признаки личности время от времени.

Вообще-то чел тоже иногда может подавать признаки личности, а вообще полный бот. Особенно если перегреется... :teeth:


 Сообщение Чт 15 июл 2010 13:10
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35674
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Это точно про тебя. :supercool:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Чт 15 июл 2010 13:59
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 64
Откуда: Сектор тайный и загадочный
Зарегистрирован: Вт 13 июл 2010 10:01
Намтар Чёрный писал(а):
ArborSempervirens писал(а):
Да и разве у их создателей не таже установка?

Далеко не у всех.

Эт как? :roll: Чёбы мен не делал - он совершенствуется в чём-либо. Да же если рубится в AIM2, он думает чё делать. Если он базар в Инете ведёт - совершенствует себя в постотворении. А если он тупо сидит в кресле и ничё не делает, или деградирует иным способом - так и мехи глючить могут.
Как ты объяснишь свою точку зрения?


 Сообщение Сб 17 июл 2010 0:51
Профиль  
Механоид 2 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Откуда: Сектор Скал. Сборочный цех.
Зарегистрирован: Вс 16 май 2010 15:26
Механоид - железка - вычислительная машина. Действует исключительно используя логику, просчитывая все варианты. Но железную логику легко можно предугадать, предугадать её мысли и действия, тем временем как симбиот - киборг - т.е. полумашина-полусущество, может в любой момент изменить ход мыслей. А почему? Да потому что живой. Он непредсказуем. В прочем непредсказуемость имеет и отрицательную сторону, но без худа нет добра, ничто не идеально... В общем моё мнение таково: мех - машина, симбиот - личность. Никому не навязываю своё мнение, и, следовательно, не хочу развязать очередную грызню.

_________________
<-------- Синигр наблюдают за тобой...

Создатели могли обходиться без систем поддержки в определённых условиях. Они увеличивали свою популяцию без заводов, естественным природным путём. Мы хотим достичь всего того, что было доступно создателям.


 Сообщение Сб 17 июл 2010 1:23
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 3570
Откуда: Самара
Зарегистрирован: Чт 30 апр 2009 19:07
Герман писал(а):
симбиот - киборг - т.е. полумашина-полусущество

Эээ, нэ-нэ-нэ-нэ-нэээ. Синигры не кыборги! Они что-то механическое с органикой. Киборги - это люди с механическими элементами или органами. Нэт! нэ согласен я.Изображение

_________________
I'm going in for the kill, I'm doing it for a thrill.
Super locrian is dope.


 Сообщение Сб 17 июл 2010 10:03
Профиль  
Механоид 2 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 243
Откуда: Сектор Скал. Сборочный цех.
Зарегистрирован: Вс 16 май 2010 15:26
Киборг - не обязательно человек. Киборгом может быть что угодно, даже если собаке отрезать лапы, вместо них колёса с мотором поставить, это тоже будет киборг. В нашем случае мы видим мозг, электронный со смесью органики, помещённый в глайдер.

_________________
<-------- Синигр наблюдают за тобой...

Создатели могли обходиться без систем поддержки в определённых условиях. Они увеличивали свою популяцию без заводов, естественным природным путём. Мы хотим достичь всего того, что было доступно создателям.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 428 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB