Если бы это было так, то технологии создания Эмиттера полипов, Кислотного хобота и Мегалазера были бы доступны и во второй части, для всех кланов. Но как известно, Эмиттер остался у Синигр, Хобот сгорел(?) в Вулканах, а Мегалайзер скорее всего оказался в активах Первых и Супера.
Остаться оборудование вполне может, если глайдер был просто критически поврежден, а не уничтожен.. Так, к примеру, попаданием из Плазменной или какой-либо другой пушки(главное, что достало через толщу брони и другое оборудование) уничтожен блок соединения механоида с глайдером. Это вполне возможно, ведь у половины глайдеров расположение колобка легко угадывается. Таким образом можно вывести из строя глайдер, но при этом не нанести серьезных повреждений оборудованию вплоть до полной сохранности некоторой части.
Ну а что касается Сети, то зачем ей выдавать все свои секреты? Разве Считающие делились своими? Да и присоединилась ли она к Суперкластеру, точно сказать нельзя. Считающие, они такие... Ну а про Синигр я уже и не говорю, итак понятно.

Насчет мегалазера могу сказать только то, что сети тогда не было. Но в пользу моей версии говорит тот факт, что любое оборудование может быть починено на любой базе, а так же перезаряжено любое оружие, требующее перезарядки. Если бы технология изготовления устройства не была известна, база не смогла бы его починить.

Технология производства и ремонта - вещи совсем разные. Для последнего достаточно знать лишь детали, которые необходимо заменить, а наиболее ценные детали в оружии, как правило, должны взрываться так, что от оружия ничего не останется. Т.е. разрушаемые элементы это те, которые обладают большой прочностью, в частности, корпус, и 100% полоска повреждений сигнализирует не о разрушении всего оружия целиком, а о возможности нанесения урона непосредственно самым важным его элементам, которые могут занимать очень даже значительную часть оружия, никак не оставшиеся 0%. Собственно говоря, такая-то деталь починена быть не может, а то, что оружие не взрывается - недореализация реалистичности.

Ну, а как эти самые детали сделать, знать, конечно, не надо, их по почте, очевидно, доставляют.

Это стандартные детали, которые знает каждая база.

ИМХО не туда поехали...
Оборудование Мехов (пушки-ракеты и т.п.) должны действовать без всяких опознаваний и изучений.
Товары и сырьё имеющиеся в секторах уже давно известны.
Технологии которыми обладали Мехи также известны как и новые технологии (неизвестные нам по М2) поскольку разработывались самими Мехами и для Мехов.
Но когда я говорил о "изучаемой/обучающейся системе товаров" я и имел ввиду только те "товары" которые можно;
1. просто поднять с земли во внешнем мире.
2. вынуть из распотрошённого животного/растения. во внешнем мире.
3. украсть, отобрать, распотрошить и вынуть у Синигр.

Почему и откуда возьмутся новые/неизвестные товары/продукты/технологи;
1. Мехи только вышли во внешний мир и изучают его...
2. Синигры - с ними долго отсутствовал контакт и поскольку их технологии всё это время развивались по своему пути, то нужно их (технологии Синигров) изучать...
Ну што скажите?

_________________
Не говори "ГОП", пока не прочувствовал, во что впрыгнул.

А если например можно сделать так :вот допустим тебе или другому оторвали крыло (или что-то другое) ты можешь пдобрать его и приделать(на любое другое место) Или например купить или свои старые детали переделать на другое место .И от этого будет изменяться скорость полёта и другое.

А то что это крыло будет в виде куска железа после взрыва, это не смущает?

_________________
https://sites.google.com/site/intelligencecells
http://www.youtube.com/user/IntelligenceCells

Если у феникса крылья снести, то от него почти ничего и не останется...
(Если бы это было правдой:" Появился новый глайдер-гибрид: Феникс-Разрушитель")

А то что это крыло будет в виде куска железа после взрыва, это не смущает? сказал smt005 . переплавишь!

Выражай, пожалуйста, внятно свои мысли, и соответствующим образом их оформляй, благо форумный движок позволяет. А то удалять буду.
Razum

От торгговли в М2 нет практически прибели можно добавить возможность купить сестему торговли.Допустим сейчас на сревой базе импорт монокристалов и экспорт на энергоблоки.

_________________
Жизнь:это затяжной прыжек от отроды матери в могилу.

Какой-какой?
И вообще я нифига не понял. Не будешь внятно и грамотно писать, начнешь плюсы получать, ясно?

Ну, слегка разобравшись, пришел примерно к такому выводу: пора заводить гигантские передвижные глайдеры-фабрики. Кстати, во внешнем мире пригодятся.

_________________
Везде имеет место глупость. И везде она имеет причину. Пусть даже она глупа до беспричинности

Тебе сколько лет, грамотей? Четырнадцать только будет, да? Ты русский, короче, кончай в школе прогуливать. Он в жизни очень пригодиться может. Сейчас вот например.
Это последнее лично тебе устное предупреждение. Как новичку. Меня, например, очень возбуждает на модераторские подвиги, когда я читаю такую писанину. Когда нифига не понятно, запятые отсутствуют за ненадобностью, и в каждом слове, кроме союза "и", по две ошибки.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:


И, самое главное, что портит торговлю во всех мехах - так это наличие товаров, которые никто никогда в здравом уме и по доброй воле возить не будет. Это всякие никели и титаны, которые очень тяжелые, а стоят копейки. Кто же их повезет, если можно энергоконденсоры возить?

Я такое в х3 видел. А еще там есть на станциях меню "Бартер". Можно выбрать, что хочешь купить или продать, и какие товары ты (или мех-торговец) можешь предоставить. Как написано в руководстве - такие сделки самые выгодные. А насчет тяжелых и дешевых грузов - иногда все равно надо возить, чтобы станция работала. Должны же быть у торговли и другие тёмные стороны помимо бандитов-грабителей.

_________________
Везде имеет место глупость. И везде она имеет причину. Пусть даже она глупа до беспричинности

предлагаю сделать такие виды товаров
1. сырье ( появляется ТОЛЬКО в ДУ при использовании расходных материалов
2. переработанное сырье ( есть ТОЛЬКО в перерабатывающих заводах при использовании сырья)
3. полуфабрикаты ( в заводах полуфабрикатов при использовании переработанного сырья)
4. расходные материалы ( в заводах расходных материалов при использовании полуфабрикатов)
5. оборудование ( в базах при использовании расходных материалов)
Таким образом получится понятная экономика: сырье перерабатывается по очереди на разных заводах и в конце концов превращается в расходные материалы, которыми и пользуются базы
также можно в каждый завод добавить 1 покупаемый расходный материал ( поддерживает работу здания)

_________________
да прибудет с вами Сила

Если так подумать, то любому, даже не производящему зданию, нужна целая прорва различных товаров для функционирования, замены и ремонта внутренних структур. А производящему еще и сырье(хотя этим "сырьем" для какого-нибудь "сжатого газа" может быть солянка из низкоуровневого сырца, полуфабрикатов и мегадорогого оборудования), из которого производится товар. Тогда это будет очень понятная, очень реалистичная и, учитывая постоянные перерывы с поставками из-за маленьких стычек, ОЧЕНЬ нестабильная экономика. Хм, но и прибыльная, при должной сноровке торговца.

Верно.
Если кол-во квестов ограничено, а глайдер прокачивать надо - будишь "крутится" - зарабатывать денежки (а то в М-2 я вообще не торговал, там заработать на заданиях проще и больше можно).

Сделать сам процесс торговли (перевозки) интересней:
- большие локации
- множество опасностей (типа захватчиков)

Мне кажется, решить проблему перевозки малорентабельных товаров можно системой рейтенга - когда механоиду с низким рейтенгом в свободной продаже доступны товары определенного уровня - в начале те же никель и титан и т.п. При повышении уровня - доступны все больше товаров, и разница между покупкой/продажей тоже растет.

_________________
СТАЛКЕР с АМК, играю в Предтечи.

Вот я тоже считаю такой вариант правильным. ИмхО это будет самый подходящий вариант

_________________
Сначала заниматься торговлей почти не выносимо и не прибыльно... Но потом втягиваешься во вкус и деньги всегда есть в твоем трюме.

А вы учли, то что механоид с низким рейтингом, скорее всего имеет глайдер меньшего стандарта, котрые меньше груза могут перевозить, чем глайдеры высокого стандарта.

_________________
https://sites.google.com/site/intelligencecells
http://www.youtube.com/user/IntelligenceCells

Ну да вроде. Ведь товары низких уровней много не весят. А товары высоких уровней уже приличную грузоподьемность требуют. Поправьте если я ошибаюсь) Так что по сути всё норм должно быть

_________________
Сначала заниматься торговлей почти не выносимо и не прибыльно... Но потом втягиваешься во вкус и деньги всегда есть в твоем трюме.

Как раз наоборот. Рентабельность товаров, встречающихся в начале, меньше на единицу перевозимого веса, чем у товаров конца игры. Возил когда-нибудь целенаправленно всякие никели и титаны?

Лично я возил обычно монокристаллы ;)
Но зависимость доступных товаров от рейтинга, по-моему, самый оптимальный выход, особенно если это распространяется и на НПС-механоидов. Но неплохо, чтоб было можно, например, приобретать (нанимать) грузовые платформы - скорость довольно медленная, но груза помещается больше, чем на меха 1-2 типа. Пока глайдер у тебя не слишком скоростной - можно и с платформой повозится, когда прокачаешься - из-за малой скорости станет невыгодно.
А когда повысишь рейтинг - нанимай механоидов, организовывай караваны. Сам на боевом, плюс транспортники, плюс охрана... мм.. картинка воображением рисуется потрясная! Все помнят караваны возчиков из первой части?

А вообще - товары должны окупаться и рентабельность расти, если товаров мало. Если на производстве мало того же никеля и титана - строение накручивает цену...

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

По поводу опроса - считаю, что товаров в оригинале вполне много, можно добавить максимум 5-6 товаров, чтобы был балланс. И плюс возможность перевозить готовые детали - например генераторы, двигатели, вооружение и т.п.

_________________
СТАЛКЕР с АМК, играю в Предтечи.

Самый оптимальный выход должен быть как в реальной экономике - если где-то дефицит, то цена должна сильно повышаться. Вот и все.
Для нормальной экономики я бы сделал так:
Каждый товар(в том числе приблуды для глайдеров, сами глайдеры и энергокристаллы) подчиняется следующему общему производственному циклу. Для получения некоторого количества одной группы товаров нужно затратить на соответствующем заводе столько-то времени, столько-то единиц других товаров.

Далее, нужно установить каждому товару некую базовую стоимость. Причем с потолка взять стоимость можно только тех товаров, которые производятся только из энергокристаллов и времени(добываются, допустим, установками).
Все прочие товары должны иметь стоимость, складывающуюся из стоимости их компонентов(в том числе кристаллов) плюс некоторая добавочная стоимость, которая будет определять навар базы, товар производящей, плюс еще некий коэффициент или добавка, которая будет символизировать трудоемкость создания товара.
При производстве каждой единицы товара подсчитывается ее итоговая стоимость и усредняется со стоимостью имеющихся таких же товаров на складе. Так же подсчитывается вклад каждого компонента в цену и усредняется.

Ну а теперь о динамике цен. Допустим, у базы всего достаточно, и она клепает некий товар. По мере того, как запасы его компонентов на складе начинают иссякать, база повышает на них цену, дабы не останавливать рабочий цикл. Если нужный товар вообще кончается, база устанавливает на него максимальную цену, которую способна заплатить исходя из своего количества кристаллов. Если же необходимого для производства товара пруд пруди(больше определенного количества), база ставит на него минимальную цену, которая определяется(с неким коэффициентом) из текущей цены на продукцию базы по доле участия в этой продукции данного компонента. Коэффициент подбирается так, чтобы цена оказалась заведомо ниже(или равна) для базы, чем доля цены продукции, которая соответствует этому компоненту.

Ну, короче, как-то так...

Ммм... в "нормальной" экономике выгодно продать 1 курицу по 10 рублей и не выгодно 10 кур по 1 рублю. А после этого предприятия разваливаются и есть нечего...

А теперь представим: на добывающей установки добыли никель и титан. Титана много, он стоит мало. Но и оплачивают его плохо. Механоиды ждут, пока перерабатывающий завод даст больше. На перерабатывающем заводе проблемы - он начинает предлагать повышенную цену покупки. Механоиды везут никель и прочее. Перерабатывающий завод производит некий продукт, включает в его стоимость стоимость компонентов (в т.ч. никеля по завышенной цене).
Стоимость продукта пер.завода высока, завод полуфабрикатов предлагает за них низкую цену. Механоиды ждут, пока завод даст больше. На заводе проблемы - он начинает предлагать повышенную цену покупки. Механоиды везут. Завод полуфабрикатов производит детали глайдеров, боеприпасы и т.п., включает в его стоимость стоимость компонентов (в т.ч. никеля и продукта пер.завода по завышенной цене).
Стоимость этих компонентов высока, база предлагает низкую цену. Механоиды ждут, пока завод даст больше. На заводе проблемы - он начинает предлагать повышенную цену покупки. Механоиды везут....
А потом на добывающей установке нужны криогенераторы, сверла, ремонтные модули и т.п. Она дает мало денег за них. Механоиды ждут. По повышении цены везут. Добывающая установка в результате повышает цену на сырье и все начинается заново.
В результате устанавливается или максимально разрешенная цена (и кризис перепроизводства - механоиды ждут-недождутся, когда же повысят цену покупки) или, если таковой нет - гиперинфляция.
База повышает цены на глайдеры, механоиды в пролете. Находится какой-нибудь MARKS0005, потом LENIN001 и мы имеем много веселого..
Оно нам надо?

_________________
СТАЛКЕР с АМК, играю в Предтечи.

для этого можно продумать специальных ботов: мехов 0-го поколения ( знаю, такие были, но другого названия пока придумать не могу) которые запрограмированы возить товары от базы к базе ровно в том кол-ве какое надо. для того чтобы их не убивали ( те кто захотят искуственно создать инфляцию) грузовые платформы с этими мехами оборудованы сканерами, если их кто-то убьет, то виновного ждет на ближайшей базе крупный штраф ( 100к - 1кк э.к.) если же он не может отдать деньги, то его сажают в такую же платформу, в которой он тбудет бесплатно возить грузы пока не отработает.
по сюжету пусть это будет введено после уже однажды случившейся суперинфляции

_________________
да прибудет с вами Сила

Вот и круто! Все, как в жизни. При том надо учитывать, что торговцы, которые основную прибыль получают от торговли, не будут ждать полного коллапса.

2 Razum
Обрушишь экономику игры, играть не интересно будет.
Нужно какие-то рамки все-таки.

_________________
Тысячи часов поиска и все впустую.

а что если вообще рассчитать схему производства и переработки по всем материалам для каждого строения. то есть в каждом секторе будут все материалы и не в единицах (для сырья и мелких продуктов), а в массах. и для каждого устройства и глайдера будет требоваться собственный набор ресурсов.
//а по идее можно и развитие самих строений по уровням сделать. чем выше уровень - тем шире спектр товарооборота и собственно производимого оборудования//(если совсем бред, можно вырезать)
так например можно будет уже реально воздействовать на локальную экономику строений и выпускаемую продукцию баз.
но, чтобы совсем уж не унифицировать всё, можно сделать определенное уникальное оборудование производимым только на определенных базах или секторах.

_________________
читер 5го поколения.
вскрываю всё, на что только хватает мозгов/рук/программного обеспечения.
и всё это чисто из спортивного интереса и желания изучить объект.