SkyRiver Forum
http://forum.skyriver.ru/

Создатели в М3.
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=26&t=3963		 Страница 7 из 8
Автор:  KING TIGER [ Пн 9 мар 2015 13:01 ]
Заголовок сообщения: 
Вадим писал(а):
у Наутилуса совсем отсутствуют глаза, в болоте они бесполезны.

Они могут быть атрофированны, но не факт что их нет совсем. Насчёт щупалец: если он двигается задом - они могут совсем не мешать, а наоборот, служить эдаким "рулём"...Изображение
Автор:  Ghost15 [ Пн 9 мар 2015 13:02 ]
Заголовок сообщения: 
Frozen_Light, как в Чернобыле не будет, тот реактор обеспечивал город и скорее всего не один, а тут одно здание.
Автор:  Вадим [ Вт 10 мар 2015 1:21 ]
Заголовок сообщения: 
KING TIGER писал(а):
Они могут быть атрофированны, но не факт что их нет совсем.
С этим не поспоришь. Но я рассматривал некоторого идеального Нау в вакууме.
Вообще говоря, у него могут быть и другие рудименты, все зависит от эволюционного пути.

KING TIGER писал(а):
Насчёт щупалец: если он двигается задом - они могут совсем не мешать, а наоборот, служить эдаким "рулём"...
Я и предполагаю движение задом, но все равно. Не знаю. Длинные щупальца в любом случае вряд ли будут иметь место, ими не получится свободно двигать и их ценность сводится к мизеру.
Автор:  Ghost15 [ Вт 10 мар 2015 20:39 ]
Заголовок сообщения: 
Вадим, гигантский кальмар в подземном болоте - это, вообще, очень странно.
Автор:  Shaman [ Вт 10 мар 2015 21:50 ]
Заголовок сообщения: 
Эта тема погрязла в болоте оффтопа, но так безвозвратно, что я всё ж вставлю свои пять копеек:
если Наутилус - действительно житель болот, то глаз у него, скорее всего, нет, как у крота. В таком случае, как он может передать образ чего-то, если он не способен это увидеть, и вдобавок как это изображение может быть им самим - зеркал в болоте явно нет же.
Это так, вброс логики, для пережёвывания.
Автор:  MEX13 [ Вт 10 мар 2015 21:57 ]
Заголовок сообщения: 
Глаза могут защищать пленки.
И вообще, почему мы все думаем по земному, по нашей реальности. Мехи прежде всего фантастический мир, и там все выдумано. Причем сплошь и рядом. Там возможно все. Пусть каждый представляет себе СВОЕГО Нау.
Надеюсь меня поняли, о чем мне хотелось донести.
Автор:  Ghost15 [ Вт 10 мар 2015 22:01 ]
Заголовок сообщения: 
Вау, у них действительно нет глаз.
Автор:  MOXXAART [ Вт 10 мар 2015 23:24 ]
Заголовок сообщения: 
Шаман писал(а):
Наутилус - действительно житель болот, то глаз у него, скорее всего, нет, как у крота. В таком случае, как он может передать образ чего-то, если он не способен это увидеть

Я, кажется, придумал объяснение: Наутилус вполне может обладать чем-то вроде очень точного эхолота органического происхождения. На земле такая штуковина есть у летучих мышей и китов. :smile:

Шаман писал(а):
как это изображение может быть им самим - зеркал в болоте явно нет же.

Мне кажется, что Наутилусов должна быть некоторая популяция, так как иначе возникают вопросы: от кого появился Наутилус; с кем, кроме механоидов, общается Наутилус?

А Механоиды встречали только одно представителя этого вида, наверное, из-за этого:
1)Огромные размеры > огромный размер территории, необходий для питания
2)Они проживают на ограниченной территории (У них болот поменьше будет, чем у наших китов океанов) > сильный территориальный инстинкт

MEX13 писал(а):
Пусть каждый представляет себе СВОЕГО Нау

Упустить такую тему для разговора. :no:
Автор:  Вадим [ Ср 11 мар 2015 1:44 ]
Заголовок сообщения: 
Ghost15 писал(а):
Вадим, гигантский кальмар в подземном болоте - это, вообще, очень странно.
[Странный комментарий] А что поделать.

Шаман писал(а):
В таком случае, как он может передать образ чего-то, если он не способен это увидеть, и вдобавок как это изображение может быть им самим - зеркал в болоте явно нет же.
Зачем так примитивно. Во-первых, него может 1001 другой орган чувств, который способен дать понять сквозь толщу болота, как выглядит некий объект. Эхолот, квазиментальное чутье, тактильные ощущения через щупальца, да мало ли что еще! Другие Нау ведь должны быть, он может понять, как выглядит сам, исследовав их. Во-вторых, даже если Нау один, он мог бы ощупать щупальцами сам себя, а может у него есть некое врожденное "чувство своего тела". Возможна масса объяснений.
Тут нет никаких противоречий. Глаза и зеркало - достаточное, но не необходимое средство для того, чтобы узнать свой внешний вид.

MEX13 писал(а):
Глаза могут защищать пленки.
Какая разница, чем они защищены, если в болоте ничего не видно.

MEX13 писал(а):
И вообще, почему мы все думаем по земному, по нашей реальности. Мехи прежде всего фантастический мир, и там все выдумано. Причем сплошь и рядом. Там возможно все.
Не нравится мне такой подход. Есть логика, здравый смысл, нужно их применить и приблизиться тем самым к истине, которая есть, хотя бы в голове Дуста.

MOXXAART писал(а):
Упустить такую тему для разговора. :no:
Дай пять! :smile:
[Хотя на моем веку эта тема всплывала раз 100]

Если кто-то хочет продолжить, предлагаю переместиться в тему Существа Внешнего Мира. Их описание.
Автор:  Frozen_Light [ Ср 11 мар 2015 13:53 ]
Заголовок сообщения: 
Вадим, довольно странные, видимо, представления у тебя о том, что бывает при радиоактивном заражении местности. Каким образом же мы заметили бы следы накопления от взрывов глайдеров? В Чернобыле, например, нет выжженной земли и т.п.
Кроме того, еще один камень в этот огород: после взрыва глайдера образуются обломки, которые нельзя поднять (читай: не все обломки можно поднять). Глайдеры взрываются десятками ежедневно. Где горы неперерабатываемых обломков на обочинах дорог?
Автор:  Вадим [ Чт 12 мар 2015 0:15 ]
Заголовок сообщения: 
Frozen_Light писал(а):
Вадим, довольно странные, видимо, представления у тебя о том, что бывает при радиоактивном заражении местности. Каким образом же мы заметили бы следы накопления от взрывов глайдеров? В Чернобыле, например, нет выжженной земли и т.п.
Это два разных факта. Моксарт указывал на то, что в секторе не копится заражение, во-первых, и на то, что вокруг баз такие сильное излучение, что аж бронемашина коцается, а траве хоть бы что, во-вторых.

Первое мы обсудили - и не должно копиться. Масштаб большой, игра не дает причин полагать, что что-то копится, так что логично предположить, что и не копится. Тогда и от реакторов скорее всего нет никаких заражений, иначе бы копилась, ведь логично.

Второе мы обсуждаем. Я говорю, что масштаб малый, это вполне себе может быть игровая условность, недоработка если угодно. Ну или все излучение бьет от обломков примерно вверх и не попадает на землю...

Frozen_Light писал(а):
Кроме того, еще один камень в этот огород: после взрыва глайдера образуются обломки, которые нельзя поднять (читай: не все обломки можно поднять). Глайдеры взрываются десятками ежедневно. Где горы неперерабатываемых обломков на обочинах дорог?
Всегда думал, что на Полигоне есть какая-то система утилизации, иначе да, ты прав - сектора были бы захламлены. В пользу этой теории говорит интро М1 - помнишь, там на обломке глайдера сидел механический паук? В механическом пауке на Полигоне нет никакого смысла! Если только он не перерабатывает, "разлагает" обломки. Иначе зачем ему было сидеть на обломке.
Автор:  SMT5015 [ Чт 12 мар 2015 16:46 ]
Заголовок сообщения: 
Вадим писал(а):
В пользу этой теории говорит интро М1 - помнишь, там на обломке глайдера сидел механический паук? В механическом пауке на Полигоне нет никакого смысла! Если только он не перерабатывает, "разлагает" обломки.

Штурмовые скарабеи! :shock:
Автор:  KING TIGER [ Чт 12 мар 2015 19:04 ]
Заголовок сообщения: 
SMT5015 писал(а):
Штурмовые скарабеи!

Тогда уж - штурмовые тарантулы. Скарабеи, как никак, далековаты от пауков... Изображение
Автор:  serdario [ Чт 12 мар 2015 20:07 ]
Заголовок сообщения: 
SMT5015 писал(а):
Штурмовые скарабеи!

KING TIGER писал(а):
штурмовые тарантулы

Вот. И те, и другие вместе.
Автор:  Дуст [ Пт 26 июн 2015 22:41 ]
Заголовок сообщения: 
MEX13 писал(а):
Глаза могут защищать пленки. И вообще, почему мы все думаем по земному, по нашей реальности. Мехи прежде всего фантастический мир, и там все выдумано. Причем сплошь и рядом. Там возможно все. Пусть каждый представляет себе СВОЕГО Нау.Надеюсь меня поняли, о чем мне хотелось донести.


Все верно, выдумано. Однако для примитивного человеческого восприятия (по себе сужу, в первую очередь) важно, чтобы сущность была убедительной в рамках того мира, для которого она придумана. То есть у нас могут быть разумные роботы, которые ездят-торгуют-воюют. Но нету голых красавиц, которые нежатся под ярким солнышком в секторе Пустыни, как нет и улыбчивых фермеров в секторе Холмов. Согласитесь, они разрушат всю картину и превратят весь мир в фарс.
Так что и для Наутилуса есть определенные ограничения. Хотя их меньше, хотя бы потому что мы его не видим.
Автор:  MEX13 [ Сб 27 июн 2015 0:01 ]
Заголовок сообщения: 
Дуст писал(а):
Так что и для Наутилуса есть определенные ограничения. Хотя их меньше, хотя бы потому что мы его не видим.

Согласен.
Но в игре нет конкретики на счет Нау. Тут и кроется изюминка! Каждый может представить своего Нау, Супера и т.п. В меру ранее прочитанного и увиденного в фильмах и даже в играх. Ведь погружаясь в игру, прежде всего погружаешься в окружающий мир Мехов. Начинаешь жить как механоид, до того атмосферно все представлено. Особенно в М1. Этим то и цепляет игра.
Автор:  МедведихЪ [ Пн 3 авг 2015 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Вадим писал(а):
В пользу этой теории говорит интро М1 - помнишь, там на обломке глайдера сидел механический паук? В механическом пауке на Полигоне нет никакого смысла!


Перед ним может стоять сколько угодно задач: Сканирование недр/почв/флоры/местности, картографирование, геодезия, сканирование полей/лучей/фона/спектра чего-нибудь итд.
Полигон находится во враждебном окружающей среде. Он создан и поддерживается искусственно, к чему прикладывается большое кол-во усилий.
Те же эффекторы и климат. центр тоже должен кто-то периодически осматривать/чинить.
И у шагающего шасси большая проходимость (до изобретения антиграва)
Автор:  Ghost15 [ Пн 3 авг 2015 13:10 ]
Заголовок сообщения: 
МедведихЪ писал(а):
Те же эффекторы и климат.

Кстати, интересно, за пределами контурных полей тоже летают эффекторы?

МедведихЪ писал(а):
И у шагающего шасси большая проходимость (до изобретения антиграва)

Не, по моему, снабдить каждого таракана реактивным двигателем - это слишком жирно, да и с топливом будут проблемы, а вот с электромотором должно быть по меньше проблем.
Автор:  Вадим [ Пн 3 авг 2015 13:55 ]
Заголовок сообщения: 
МедведихЪ писал(а):
Перед ним может стоять сколько угодно задач:
Соглашусь. Мы точно не знаем предназначения жучка и можем только предполагать.
Но я размышляю так, смотри. Перед нами стояла задача - объяснить то, что сектора не тонут в горах обломков глайдеров. Резонное замечание. Мы предполагаем, что обломки кто-то утилизирует. Скорее всего этим занимается некая подсистема климат-активатора, ведь он отвечает за поддержание условий в секторах. Также мы знаем, что эта система работает, скорее всего, незаметно, ведь в М1-2 мы не видели автоматические платформы-мусоросборники или что-то похоже. На этом, строго говоря, все. Тут нам на помощь приходят кадры из вступительного ролика. Маленький, незаметный, механический жучок, который сидит на обломке глайдера и, возможно, что-то там делает, ведь иначе зачем механизм туда залез? Напрашивается предположение, что вот она - система утилизации мусора. Она удовлетворяет всем изложенным выше требованиям и не рождает никаких противоречий.
Понятен ход мысли? Это просто красивая и непротиворечивая теория, поэтому мне хочется так думать. Доказательств ее правдивости или ложности мы не имеем.

МедведихЪ писал(а):
И у шагающего шасси большая проходимость (до изобретения антиграва)
Не знаю, то ли ты имел в виду, но антиграв был изобретен еще до строительства Полигона.

Ghost15 писал(а):
Кстати, интересно, за пределами контурных полей тоже летают эффекторы?
Недалеко за контурными полями - летают. Нельзя сделать нужные условия СТРОГО внутри контурных полей, климат и растительный покров меняются постепенно. Потому терраформирована и поддерживается область, несколько большая сектора, а в самом ее центре, где условия наиболее стабильны, огорожен сам сектор. За контурными полями условия начинают постепенно меняться, переходя к естественным условиям Внешнего Мира. Но это незаметно из сектора.

Короче говоря, климат-активатор работает "с запасом" по площади, и небольшая часть эффекторов находится вне сектора.

Но, конечно, не по всей планете. Они покрывают ничтожно малую площадь планеты, в целом не многим больше секторов.

Ghost15 писал(а):
Не, по моему, снабдить каждого таракана реактивным двигателем - это слишком жирно, да и с топливом будут проблемы, а вот с электромотором должно быть по меньше проблем.
Если помнишь, в М снабжены антигравом все "мухи"-наблюдатели от спасателей и даже маленькие лампочки, обозначающие входы в строения (на этот счет точно сказать нельзя, но как еще объяснить то, что они летают).
Автор:  SMT5015 [ Пн 3 авг 2015 14:09 ]
Заголовок сообщения: 
Теперь осталось выяснить, почему весь полигон не похож на разрушенный сектор с учётом количества воронок и поджогов, производимых ежедневно.
Автор:  Вадим [ Пн 3 авг 2015 14:13 ]
Заголовок сообщения: 
В Разрушенном нет климат-активатора, чтобы ухаживать за сектором, да и причиной его разрушения стало оружие гораздо большей силы, чем применяется в других секторах.
Автор:  SMT5015 [ Пн 3 авг 2015 14:34 ]
Заголовок сообщения: 
Я имею в виду механизм, которым пользуются климат-активаторы для ликвидации повреждений рельефа. И если почву можно перекопать теми же жуками и посадить травку, то как быть с покоцанными, но важными булыжниками, например, в высотном?
Автор:  Ghost15 [ Пн 3 авг 2015 14:48 ]
Заголовок сообщения: 
Суперклеем! Разве не понятно?
Изображение
Автор:  Вадим [ Пн 3 авг 2015 22:22 ]
Заголовок сообщения: 
Мне кажется, такие повреждения никто не устраняет. От взрывов глайдеров кратеров не образуется, их устранять не надо, лишь сгорает трава. Она сама со временем зарастает. О булыжниках никто не заботится, они на испытания не влияют.
Автор:  Ghost15 [ Пн 3 авг 2015 22:24 ]
Заголовок сообщения: 
Вадим, он, наверное, имеет в виду, что скалы могут разломаться или рассыпаться, учитывая сопливость высотного сектора. А это уже может повлиять на испытания.
Автор:  Вадим [ Пн 3 авг 2015 22:33 ]
Заголовок сообщения: 
Ghost15, не настолько же там все хрупко, многие метры и десятки метров породы во все стороны. Вот и не обрушился пока.

Чтобы нанести скалам сколько-нибудь значительный урон, нужно как минимум задаться такой целью. Кому оно надо.
Автор:  SMT5015 [ Пн 3 авг 2015 22:48 ]
Заголовок сообщения: 
Вадим писал(а):
не настолько же там все хрупко, многие метры и десятки метров породы во все стороны. Вот и не обрушился пока.

Помнишь, я показывал тебе железную плиту в холмах сразу под дёрном?
Автор:  MEX13 [ Пн 3 авг 2015 22:57 ]
Заголовок сообщения: 
Катастрофа уже была однажды с сектором Вулканов и с Подземкой. Против природы не попрешь.
Автор:  Вадим [ Вт 4 авг 2015 1:32 ]
Заголовок сообщения: 
SMT5015 писал(а):
Помнишь, я показывал тебе железную плиту в холмах сразу под дёрном?
Напомни?
Автор:  SMT5015 [ Вт 4 авг 2015 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Вадим писал(а):
SMT5015 писал(а):
Помнишь, я показывал тебе железную плиту в холмах сразу под дёрном?
Напомни?

https://pp.vk.me/c620325/v620325647/de29/CvqGyYCaVIk.jpg

А также вполне возможно, то кто-нибудь попортит фонари, да и наказание расстрелом не исправит дыру от снаряда в стене базы. Условности?
Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/