Текущее время: Вс 28 апр 2024 12:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 809 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Сообщение Чт 29 мар 2007 0:08
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 Razum Сверхпроводник непроницаем для магнитного поля. Вот какой захотят разработчики, такой планета и будет, при соблюдении знаемых нами физических законов. То есть если они предлагают вещи не противоречащие, то нормально. Пусть их генератор магнитного поля антигравом называется - тогда нет необходимости планету сверхпроводящей делать.

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Чт 29 мар 2007 0:18
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Alisher писал(а):
Сверхпроводник непроницаем для магнитного поля

Странно, никогда ничего подобного не слышал... А чем это объясняется?


 Сообщение Чт 29 мар 2007 13:21
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1260
Откуда: island Syberia
Зарегистрирован: Ср 10 янв 2007 9:14
Объясняется это тем что электроны в проводнике при сверхнизкой температуре начинают как бы слипаться, образуя бозонные пары (от слова два) - эти пары уже имеют спин равный нулю что сводит на нет взаимодействие их с магнитным полем. Можно предположить, что магнитное поле как любое другое электромагнитное проникает в вещество посредством взаимодействия частиц (типо принцип Гюйгенса). Если частица вещества не реагирует на поле, следовательно она не может стать источником вторичного возмущения и поле внутрь вещества не проникает.
Вот.
А теперь буду уворачиваться от гнилых помидоров и переспелых яблок :oops:

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)


 Сообщение Чт 29 мар 2007 13:31
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
2 PA3UJIb А там не проще? Магнитное поле в тонком слое сверхпроводника индуцирует ток, а он компенсирует своим полем внешнее поле на 100%, так как сверхпроводник, потерь нет.
Я то про антиграв спрашивал - будет ли работать магнитная подушка (см. предыдущие посты), если планета на небольшой глубине сверхпроводящая?

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Чт 29 мар 2007 13:43
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1260
Откуда: island Syberia
Зарегистрирован: Ср 10 янв 2007 9:14
В планетарных масштабах и пяток километров небольшая глубина - но тогда поле должно быть просто сумасшедшим

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)


 Сообщение Чт 29 мар 2007 15:45
Профиль  
Ограничитель
Аватара пользователя
Сообщения: 7028
Откуда: От верблюда!
Зарегистрирован: Ср 11 май 2005 9:48
Прочитайте наинтереснейшую статью здесь: http://www.popmech.ru/part/?articleid=1520&rubricid=3

Цитирую:
"В конце прошлого десятилетия было доказано, что наша Вселенная расширяется с увеличивающейся скоростью. Если бы динамика этого расширения определялась одной только силой тяготения, его темпы постепенно снижались бы, это следует из общей теории относительности. А значит, в космических масштабах действует не только гравитация, но и антигравитация. Именно такой эффект и должен оказывать физический вакуум с положительной плотностью энергии."

_________________
Земля, Земля - я Юпитер!
Зарисовка в стиле AIM - https://www.youtube.com/watch?v=JiWtIz9g3Uw


 Сообщение Чт 29 мар 2007 19:52
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1260
Откуда: island Syberia
Зарегистрирован: Ср 10 янв 2007 9:14
Цитата:
физический вакуум с положительной плотностью энергии

теперь мой черед удивляться - объясните сию весчь

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)


 Сообщение Чт 29 мар 2007 20:15
Профиль  
Техногенный
Сообщения: 8299
Зарегистрирован: Пт 29 дек 2006 17:31
PA3UJIb писал(а):
теперь мой черед удивляться - объясните сию весчь

Это физически(т.е. нет материальних частиц, тел и т.д) пустое простронство с э-э...положительной плотностью энергии!

_________________
thrusting squares through circles


 Сообщение Пт 30 мар 2007 4:42
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 1260
Откуда: island Syberia
Зарегистрирован: Ср 10 янв 2007 9:14
Насколько я помню физвакуум есть абсолютное ничто.
Теоретически воздействие на него фотонами приводит к рождению частиц - реакция обратная аннигиляции
ħν -> ℮- + ℮+

_________________
_=S.A.L.K.E.R.=_
"Кто кого еще порвет" - сказала Тузику грелка, надутая до 10 атмосфер
"У нас большие леса. Они способны без остатка поглотить любое воинское формирование" (с)


 Сообщение Пт 30 мар 2007 8:26
Профиль  
Ограничитель
Аватара пользователя
Сообщения: 7028
Откуда: От верблюда!
Зарегистрирован: Ср 11 май 2005 9:48
PA3UJIb писал(а):
теперь мой черед удивляться - объясните сию весчь

Почитай статью - там про вакуум написано, что он является генератором элементарных частиц и т.д.

_________________
Земля, Земля - я Юпитер!
Зарисовка в стиле AIM - https://www.youtube.com/watch?v=JiWtIz9g3Uw


 Сообщение Пт 30 мар 2007 11:16
Профиль  
Star'ый Craft'ер
Сообщения: 8748
Откуда: Мар-Сара
Зарегистрирован: Пт 7 июл 2006 14:21
Цитата:
Насколько я помню физвакуум есть абсолютное ничто.

А вот "сверхпрочный полимер", не слышал такого?

_________________
Не рой другому яму - пусть сам роет!
Ваша свобода - не ваша заслуга, а наша недоработка!


 Сообщение Ср 3 окт 2007 19:09
Профиль  
Моск
Сообщения: 3726
Откуда: На пограничье двух миров.
Зарегистрирован: Вс 20 авг 2006 13:24
Вот, предлагаю обсудить реально существующие гравиприводы. Покопаюсь сейчас - выложу чего (если найду).
P.S. здесь продолжим диалог из темы "Какие "машины" мы любим."

Добавлено спустя 15 минут 42 секунды:

http://www.ntpo.com/invention/invention2/13.shtml#5
Тут кой че есть.


 Сообщение Ср 3 окт 2007 19:13
Профиль  
Механоид 2 поколения
Сообщения: 210
Откуда: Пустота (Arcanum)
Зарегистрирован: Сб 25 авг 2007 10:46
Ладно, продолжим.
Даже, и что добавить не знаю уже. Но тему не мешало бы подкорректировать, не гравиприводы, а скорее космические двигатели, их больше, а гравиприводы, они ещё в стадии глубокой-приглубокой заморозки. Ни одного серийно работающего ещё нету, только эксперименты.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Vivicector писал(а):
http://www.ntpo.com/invention/invention2/13.shtml#5

Впечатляет.Всё не читал, но удивило слово "квазимонополе".

_________________
технопанк
/---[]-^\__
*OOO--OO*


 Сообщение Чт 30 окт 2008 2:46
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Итак! Возникла мысля создать что-то наподобие "парящего" электромагнита над электромагнитом. Ради интереса. Определенные мысли по этому поводу есть, в частности, уравновешивание тела сверху силой тяжести некоторого так сказать "левого" по отношению к электромагниту предмета, и созданию сопротивления движению этого самого тела в горизонтальной плоскости. Может, где иллюстрации сего и инструкции по сборке есть? :roll:


 Сообщение Чт 30 окт 2008 11:23
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Фак. Такой постище на эту тему написал, а он че-то не запостился... То-ли забыл запостить, то-ли глюк.
Кароче, отталкивание магнитов юзать не целесообразно, так как равновесие будет устойчивым только по вертикали, а в горизонтальной плоскости не будет. Нужно как минимум 4 магнита, чтоб достич устойчивого равновесия по всем осям.
Лучше подвешивать магнит. Так можно добиться устойчивого равновесия, используя всего 3 магнита. Два закрепляем и используем как подвеску - один будет тянуть третий, свободный магнит, другой, закрепленный чуть ниже, будет отталкивать, но его сила должна быть меньше. Тогда, если правильно подобрать массу свободного магнита, можно добиться устойчивого равновесия по всем осям, и не нужно будет никаких ограничителей перемещения в пространстве.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:38
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
А можно как-нибудь одним магнитом снизу обойтись? Скажем, форму ферромагнита такую подобрать, чтобы возникало и горизонтальное сопротивление. Просто ошибиться не хочу, а то все переделывать придется, если что не так. :neutral:


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:43
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
2 Krogoth
Это возможно только в условиях сверхпроводимости.
Если нет таких условий, то при нагрузке на сам магнит, сила, создаваемая весом груза, превысит силу магнитного "отталкивания".

А если просто парящий "электромагнит". То жидкий азот в помощь. И две рельсы магнитов.

Добавлено спустя 36 секунд:

Даже поезд есть. Но геморройный.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:44
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Black Namtar писал(а):
Если нет таких условий, то при нагрузке на сам магнит, сила, создаваемая весом груза, превысит силу магнитного "отталкивания".
Почему?
Постоянными-то магнитами можно.
Да и верхний магнит будет достаточно легким.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:47
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Krogoth писал(а):
Постоянными-то магнитами можно.

Только если нижний магнит мощнее верхнего (намного, ибо надо преодолеть как минимум 10 Н), парящего. Но желательно, все-таки, две рельсы.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:50
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Одним магнитом нарно не выйдет. Ну а вообще да, Black Namtar тут прав со сверхпроводимостью. Нам демонстрировали.
Имхо, самая наипростейшая возможная конструкция - это с тремя магнитами, которую я назвал. Вотща если найду слабый магнит у себя, проверю.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Black Namtar писал(а):
Только если нижний магнит мощнее верхнего

Бу-га-га! Который из манитов мощнее какого не играет роли. Сила-то взаимодействует на оба одинаково.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:51
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Razum писал(а):
Бу-га-га! Который из манитов мощнее какого не играет роли. Сила-то взаимодействует на оба одинаково.

Это с постоянным. А с электромагнитом там разнится.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 20:51
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
2 Razum
Да, с тремя магнитами точно пойдет. Может, и так сперва попробую.
Просто хочется сделать без чего-либо магнитного сверху, как это в глобусах парящих (по несколько тыщ рублей продают! :shock: ).
В общем, сначала хоть что-нибудь реализую. :roll:


 Сообщение Чт 30 окт 2008 21:09
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
2 Krogoth
Так у них, у глобусов, такая талбетка сверху, к которой подвешивают. Я, по крайней мере, такие видел. Без талбетки не видел.
Black Namtar писал(а):
А с электромагнитом там разнится.

И в чем же она заключается? Закон Ньютона, который гласит, что силы между взаимодействующими телами равны по модулю и противоположны по направлению, разве уже отменили?


 Сообщение Чт 30 окт 2008 21:16
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Ой тьфу. Я опечаталсо. :neutral:
Как раз таки хотел написать, что в глобусах с таблеткой, а не наоборот... Тьфу. Закругляться на сегодня надо. :neutral:


 Сообщение Чт 30 окт 2008 21:40
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Ща попробовал.
Итак, у меня два хороших, очень мощных магнита циллиндрической формы диаметром около сантиметра и высотой около 5 миллиметров. С ними и несколькими менее качественными магнитами пока ниче не вышло.
Чтобы вышло, надо как можно более мелкие магиты с как можно большей силой. Важным такж является тот факт, что некачественные магниты могут размагнититься под действием сильных качествееных. Может, я позже куплю еще магнит, тогда можно будет продолжит изыскания. Сейчас вся проблема в том, что размеры магнитов слишком большие.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 21:51
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Razum писал(а):
в чем же она заключается? Закон Ньютона, который гласит, что силы между взаимодействующими телами равны по модулю и противоположны по направлению, разве уже отменили?

Причем тут НьютоН? У электромагнитов чем выше напряжение, тем выше магнетизм.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 21:57
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
2 Black Namtar
При том, что закон распространяется на все силы. Любой природы. Поэтому не важно, какой там магнит сверху.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 21:58
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
2 Razum
А вес? В том то и важно.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 22:02
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
2 Black Namtar
Ааа... Ну так да... Только ты же изначально про мощность говорил, а не про вес.


 Сообщение Чт 30 окт 2008 22:03
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
2 Razum
Ну это меня глючит. Форум скорее речевой а не письменный способ излагать мысль, а у меня речевые мысли корявые, что твоя теща, храни Господь ее здоровье. :mrgreen:

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 809 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB