SkyRiver Forum http://forum.skyriver.ru/ |
|
Высокие технологии http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=3&t=3266 |
Страница 37 из 39 |
Автор: | Razum [ Пт 23 окт 2015 0:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
f-man, шикарно. Может, запилишь ролик или гифку? А еще сделай небольшое рандомное распределение радиальной скорости, чтобы посмотреть, как произойдет дестабилизация кольца, типа, как бе на него действует не совсем сферическое гравитационное поле. |
Автор: | Вадим [ Пт 23 окт 2015 3:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Frozen_Light писал(а): f-man, о, а можно файл скрипта, если не жалко? Погонять забавы ради. И мне.
|
Автор: | f-man [ Вс 25 окт 2015 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Добраться до институтского сервера проблематично. На неделе постараюсь. |
Автор: | f-man [ Вт 27 окт 2015 22:26 ] | ||
Заголовок сообщения: | |||
Тема зацепила, второй день ваяю на Delphi - получается вполне интересно. Столкнулся с такой задачей (обошёл более длительными вычислениями): По окружности Or распределено равномерно N точек. Нужно выразить d=f(r, N) где d - расстояние от точки до прямой, проведённой через две соседние точки. Например: r=3, N=3 => d=4,5.
|
Автор: | Frozen_Light [ Ср 28 окт 2015 1:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
f(r,N)=r/2 * tan(pi/N) * sqrt(8cos(2pi/N)+7) Для проверки удобно использовать: 8cos(2pi/N)+7 = (4cos(pi/N))^2 - 1 Это если под "равномерно расположенными точками" понимать вершины правильного многоугольника. |
Автор: | f-man [ Ср 28 окт 2015 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Frozen_Light писал(а): Это если под "равномерно расположенными точками" понимать вершины правильного многоугольника. Это я и имел в виду. Вписанного в окружность Or Frozen_Light писал(а): f(r,N)=r/2 * tan(pi/N) * sqrt(8cos(2pi/N)+7) При r=1, N=3 правильно, при r=1, N=4 в моей вселенной должно получиться r. То ли лыжи не я, .UPD Методом включения одного из больших нервных узлов было получено d(r, N) = 2*sqrt(r^2 * sin^4(pi/N)), которое выдаёт похожие на правду ответы. |
Автор: | f-man [ Пт 30 окт 2015 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Там запускабельный вариант и исходник (тихий ужас, сам смотреть не хочу) на embarcadero delphi 2010: dropbox Итог - при выходе из равновесия кольцо достаточно быстро падает на звезду. При небольших смещениях остаётся на орбите, но долго его крутить не получается из-за достаточно большой погрешности вычисления (использую очень приблизительные формулы, особенно сопротивление изгибу). Дефолтные величины заданы далёкими от реальности, но для примера подходят. Пишу на этом деле первый раз и наспех, насчёт кода сильно не пинать. А за остальное можно. |
Автор: | МедведихЪ [ Пт 30 окт 2015 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
f-man писал(а): А за остальное можно. Если можно - чур я первый. Но сперва все-таки интересно, за счет каких сил сохранится равноудаленность сегментов кольца относительно шара (ну или, если удобнее, положение кольца относительно шара) в трехмерном пространстве? |
Автор: | f-man [ Пт 30 окт 2015 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
МедведихЪ писал(а): f-man писал(а):А за остальное можно. Если можно - чур я первый. Но сперва все-таки интересно, за счет каких сил сохранится равноудаленность сегментов кольца относительно шара (ну или, если удобнее, положение кольца относительно шара) в трехмерном пространстве? У меня плоский мир. Рассчитывать в 3х измерениях будет сложно/долго. А равноудаленность от "звезды" не сохраняется - кольцо сваливается.
|
Автор: | МедведихЪ [ Сб 31 окт 2015 1:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
f-man писал(а): У меня плоский мир. Рассчитывать в 3х измерениях будет сложно/долго. А равноудаленность от "звезды" не сохраняется - кольцо сваливается. А какой смысл несут все эти вычисления? |
Автор: | Вадим [ Сб 31 окт 2015 2:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
А какая разница тут, сколько-мерный мир, если можно рассмотреть проекцию. Задача естественным образом сводится к плоской. Чего вы придираетесь? |
Автор: | Shaman [ Сб 31 окт 2015 8:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Потому что ничего больше не умеет, вот и придирается к тому, что ему понятно. |
Автор: | Frozen_Light [ Сб 31 окт 2015 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
МедведихЪ, видно, что больше тройки вы действительно по физике не заслуживаете.) В такого рода задачах вовсе необязательно рассматривать все три измерения, если возмущения находятся в одной плоскости. |
Автор: | Frozen_Light [ Сб 31 окт 2015 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
f-man, жаль, что отдельной точке сообщается касательная скорость, а не радиальная - было бы интереснее. |
Автор: | f-man [ Сб 31 окт 2015 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Frozen_Light писал(а): f-man, жаль, что отдельной точке сообщается касательная скорость, а не радиальная - было бы интереснее. Если объясните, какие формулы применить - могу написать.
|
Автор: | МедведихЪ [ Сб 31 окт 2015 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Frozen_Light писал(а): МедведихЪ, видно, что больше тройки вы действительно по физике не заслуживаете.) В такого рода задачах вовсе необязательно рассматривать все три измерения, если возмущения находятся в одной плоскости. Вы опять что-то не поняли? |
Автор: | Frozen_Light [ Сб 31 окт 2015 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
МедведихЪ, может быть. Давайте проясним ситуацию. Какого рода ответ вы предполагали услышать на вопрос "А какой смысл несут все эти вычисления"? |
Автор: | Shaman [ Сб 31 окт 2015 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Обожекактонко |
Автор: | МедведихЪ [ Вс 1 ноя 2015 0:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Frozen_Light писал(а): МедведихЪ, может быть. Давайте проясним ситуацию. Какого рода ответ вы предполагали услышать на вопрос "А какой смысл несут все эти вычисления"? Честный ответ. Человек корпел, старался, шурупил. Интересно знать, а зачем он это все вычислял. |
Автор: | Pek [ Вс 1 ноя 2015 0:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
-- В какой области выявляете себя? -- спросил Глеб. -- Где работаю, что ли? -- не понял кандидат. -- Да. -- На филфаке. -- Философия? -- Не совсем... Ну, можно и так сказать. -- Необходимая вещь. -- Глебу нужно было, чтоб была -- философия. Он оживился. -- Ну, и как насчет первичности? -- Какой первичности? -- опять не понял кандидат. И внимательно посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба. -- Первичности духа и материи. -- Глеб бросил перчатку. Глеб как бы стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут. Кандидат поднял перчатку. -- Как всегда, -- сказал он с улыбкой. -- Материя первична... -- А дух? -- А дух -- потом. А что? -- Это входит в минимум? -- Глеб тоже улыбался. -- Вы извините, мы тут... далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то разбежишься -- не с кем. Как сейчас философия определяет понятие невесомости? -- Как всегда определяла. Почему -- сейчас? -- Но явление-то открыто недавно. -- Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. -- Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия -- совершенно иначе... -- Да нет такой философии -- стратегической! -- заволновался кандидат. -- Вы о чем вообще-то? -- Да, но есть диалектика природы, -- спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. -- А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов? Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один... И почувствовал неловкость. Позвал жену: -- Валя, иди, у нас тут... какой-то странный разговор! Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на вопрос. -- Давайте установим, -- серьезно заговорил кандидат, -- о чем мы говорим. -- Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера? Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал, когда кандидаты отсмеются. -- Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами... -- Глеб опять великодушно улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так сказать. -- Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать. Верно? -- Вы серьезно все это? -- спросила Валя. -- С вашего позволения, -- Глеб Капустин привстал и сдержанно поклонился кандидатке. И покраснел. -- Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать. -- Да какой вопрос-то? -- воскликнул кандидат. -- Твое отношение к проблеме шаманизма. -- Валя опять невольно засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу: -- Извините, пожалуйста. -- Ничего, -- сказал Глеб. -- Я понимаю, что, может, не по специальности задал вопрос... -- Да нет такой проблемы! -- опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так. Не надо бы так. Теперь засмеялся Глеб. И сказал: -- Ну, на нет и суда нет! Мужики посмотрели на кандидата. -- Баба с возу -- коню легче, -- еще сказал Глеб. -- Проблемы нету, а эти... -- Глеб что-то показал руками замысловатое, -- танцуют, звенят бубенчиками... Да? Но при желании... -- Глеб повторил: -- При же-ла-нии-их как бы нету. Верно? Потому что, если... Хорошо! Еще один вопрос: как вы относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума? Кандидат молча смотрел на Глеба. Глеб продолжал: -- Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной орбите, допускается, что внутри живут разумные существа... -- Ну? -- спросил кандидат. -- И что? -- Где ваши расчеты естественных траекторий? Куда вообще вся космическая наука может быть приложена? Мужики внимательно слушали Глеба. -- Допуская мысль, что человечество все чаще будет посещать нашу, так сказать, соседку по космосу, можно допустить также, что в один прекрасный момент разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы, чтобы понять друг друга? -- Вы кого спрашиваете? -- Вас, мыслителей... -- А вы готовы? -- Мы не мыслители, у нас зарплата не та. Но если вам это интересно, могу поделиться, в каком направлении мы, провинциалы, думаем. Допустим, на поверхность Луны вылезло разумное существо... Что прикажете делать? Лаять по-собачьи? Петухом петь? Мужики засмеялись. Пошевелились. И опять внимательно уставились на Глеба. -- Но нам тем не менее надо понять друг друга. Верно? Как? -- Глеб помолчал вопросительно. Посмотрел на всех. -- Я предлагаю: начертить на песке схему нашей солнечной системы и показать ему, что я с Земли, мол. Что, несмотря на то что я в скафандре, у меня тоже есть голова и я тоже разумное существо. В подтверждение этого можно показать ему на схеме, откуда он: показать на Луну, потом на него. Логично? Мы, таким образом, выяснили, что мы соседи. Но не больше того! Дальше требуется объяснить, по каким законам я развивался, прежде чем стал такой, какой есть на данном этапе... -- Так, так. -- Кандидат пошевелился и значительно посмотрел на жену. -- Это очень интересно: по каким законам? Это он тоже зря, потому что его значительный взгляд был перехвачен; Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату. И всякий раз в разговорах со знатными людьми деревни наступал вот такой момент -- когда Глеб взмывал кверху. Он, наверно, ждал такого момента, радовался ему, потому что дальше все случалось само собой. -- Приглашаете жену посмеяться? -- спросил Глеб. Спросил спокойно, но внутри у него, наверно, все вздрагивало. -- Хорошее дело... Только, может быть, мы сперва научимся хотя бы газеты читать? А? Как думаете? Говорят, кандидатам это тоже не мешает... -- Послушайте!.. -- Да мы уж послушали! Имели, так сказать, удовольствие. Поэтому позвольте вам заметить, господин кандидат, что кандидатство -- это ведь не костюм, который купил -- и раз и навсегда. Но даже костюм и то надо иногда чистить. А кандидатство, если уж мы договорились, что это не костюм, тем более надо... поддерживать. -- Глеб говорил негромко, но напористо и без передышки -- его несло. На кандидата было неловко смотреть: он явно растерялся, смотрел то на жену, то на Глеба, то на мужиков... Мужики старались не смотреть на него. -- Нас, конечно, можно тут удивить: подкатить к дому на такси, вытащить из багажника пять чемоданов... Но вы забываете, что поток информации сейчас распространяется везде равномерно. Я хочу сказать, что здесь можно удивить наоборот. Так тоже бывает. Можно понадеяться, что тут кандидатов в глаза не видели, а их тут видели -- кандидатов, и профессоров, и полковников. И сохранили о них приятные воспоминания, потому что это, как правило, люди очень простые. Так что мой вам совет, товарищ кандидат: почаще спускайтесь на землю. Ей-богу, в этом есть разумное начало. Да и не так рискованно: падать будет не так больно. |
Автор: | МедведихЪ [ Вс 1 ноя 2015 1:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Есть такое дело. Правда для него главное выпендриться, а у меня просто любопытство. Он мало читает, потому что его на самом деле мало что интересует, а меня интересует многое поэтому и интересуюсь многим. Ну и так по мелочи. Ну, а в остальном, может быть и да)))))))))))))))))))) |
Автор: | Pek [ Вс 1 ноя 2015 3:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну вот по физике у тебя, как ты сам сказал - тройка. Презентперфекты, как ты сам признался, у тебя не получаются. По твоей речи, я вижу, что русский язык и литература тоже не в числе твоих любимых школьных предметов. В биологии у тебя гены енота. Чем ты, Михаил, можешь похвастаться? Что тебе дает право общаться с нами на равных? |
Автор: | Frozen_Light [ Вс 1 ноя 2015 3:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
МедведихЪ писал(а): Человек корпел, старался, шурупил. Интересно знать, а зачем он это все вычислял. Ну как? Мы тут в теме пару страниц обсуждали вопрос устойчивости. |
Автор: | Shaman [ Вс 1 ноя 2015 8:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну довай, Пек, скажи, как это заболевание называется? Только без банальщины типа "дурость" и т.п. - удиви нас чётким диагнозом! |
Автор: | Pek [ Вс 1 ноя 2015 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Высокие технологии |
Все придумано до нас |
Автор: | МедведихЪ [ Вс 1 ноя 2015 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Pek писал(а): Можешь обсудить положительные стороны этого обстоятельства с кем-нибудь из твоего класса. "Дальше" Pek писал(а): Достаточно тонкая проблема. "Ближе" Pek писал(а): -- В какой области выявляете себя? -- спросил Глеб. "Дальше" Сейчас по всем канонам должна быть фраза что завтра уезжаете в командировку на пол-года в Анадырь/Сирию/Занзибар, а сегодня вечером нечем заняться и Вы пойдете в бар/кино/телик посмотрите с подтекстом "жми кнопку Малыш- давай пошалим"? |
Автор: | МедведихЪ [ Вс 1 ноя 2015 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Frozen_Light писал(а): МедведихЪ писал(а): Человек корпел, старался, шурупил. Интересно знать, а зачем он это все вычислял. Ну как? Мы тут в теме пару страниц обсуждали вопрос устойчивости. А зачем? Что это даст? |
Автор: | Вадим [ Вс 1 ноя 2015 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
МедведихЪ писал(а): А зачем? Что это даст? А что дало бы обсуждение? Ради интереса! Ради того, чтобы кто-то получил новое знание. Мог воспользоваться программой и покрутить параметры, что-то для себя вынести.Это наглядная демонстрация. Только я не помню, чтобы кто-то возражал тому, что кольцо неустойчиво. Теперь можно глянуть, что примерно происходит. Почему вы ставите этот вопрос сейчас, а не когда товарищ f-man объявил о написании программы, или не в начале обсуждения? |
Автор: | Shaman [ Вс 1 ноя 2015 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пф, Пек, расстроил. Попал, но не в самое яблочко. Там чё-та посерьёзнее. |
Автор: | МедведихЪ [ Вс 1 ноя 2015 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Вадим писал(а): Почему вы ставите этот вопрос сейчас, а не когда товарищ f-man объявил о написании программы, или не в начале обсуждения? Потому что вычисления, моделирование в программе, формулы приводят к f-man писал(а): Итог - при выходе из равновесия кольцо достаточно быстро падает на звезду. Ну, это было понятно и без таких вычислений. Мне просто любопытно, собственно, зачем их делал человек. И, если можно, пусть все-таки ответит тот, кому вопрос адресован. Если конечно захочет. |
Страница 37 из 39 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |