Текущее время: Вс 28 апр 2024 3:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение Пн 24 дек 2012 20:20
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср 12 дек 2012 22:38
Сюда, модераторы, дорогие мои, перенесите из темы про сюжет все, что связано со спорами о сабже.

_________________
Есть такие люди, они слишком хороши для аргументов. Так вот эти люди — я.


 Сообщение Пн 24 дек 2012 21:53
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Думаю, мы просто продолжим здесь.


 Сообщение Пн 24 дек 2012 22:05
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср 12 дек 2012 22:38
Ленивый Администратор. Прикажите модераторам. Очень сложно спорить, рыская по другим темам, в поисках начала спора.

Ну перенесите же, пожалуйста.

_________________
Есть такие люди, они слишком хороши для аргументов. Так вот эти люди — я.


 Сообщение Пн 24 дек 2012 23:20
Профиль  
Властелин опилок
Аватара пользователя
Сообщения: 35670
Откуда: Скобаристан
Зарегистрирован: Пт 5 ноя 2004 0:12
Логично. Но не здраво. А если учесть что форум тупит в последнее время, то та ещё развлекуха.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Хорошо ухоженный бобёр отталкивает воду.


 Сообщение Вт 25 дек 2012 3:35
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср 12 дек 2012 22:38
Вадим писал(а):
Ты невнимательна.
Ты поняла мою логику, сама говоришь. Так где ошибка? Я говорю, если простая логика у людей одинакова, ты меня поймешь. Все. Шах и мат (да, я тоже могу единолично решать свою правоту, и даже писать это после каждого сообщения).

Это вы невнимательны. Тема про логику здесь.

И не надо передергивать.

"- Я говорю, если простая логика у людей одинакова, ты меня поймешь" - это утверждение верное.

"- Логику можно понять, если она совпадает с твоей, иначе никак" - это утверждение неверное.

Ошибка в том, что логику можно понять, даже если утверждение неверное. Нужно просто войти в положение. ТАк вот, если войти в ваше положение человека никогда не знавшего диалектики, то можно понять, почему вы считаете, что поставили мне шах и мат.Но на самом деле, диалектика говорит, что опровергнуть высказывание можно лишь нахождением в нем противоречия. Следовательно, вы ошибаетесь.
Таким образом, в результате лабораторной работы, мы поняли неверное умозаключение, но не согласились с ним. Теорема доказана экспериментально.

Добавлено спустя 1 час 14 минут 19 секунд:

Вадим, вся ваша проблема в том, что вы до сих пор не определили для себя что такое разум.

Если вы согласны с мнением официальной науки, то вы должны признать, что у разных людей за решение одинаковых задач отвечают разные отделы мозга (Например, у аполитичных людей за вопросы политики отвечают отделы абстрактного мышления, а у политически активных - социально-ориентированные отделы). Поэтому такие люди никогда не поймут друг друга.

Если вы с этим мнением несогласны, и считаете разум метафизическим понятием, то тогда вы должны признать, что вы являетесь человеком, который не понимает логику большого количества людей, которые называют себя "официальной наукой".

Но в любом случае будут люди, которые логику друг друга не понимают и понять не могут.

(Здесь мы говорим о "логике", а не о логике. Логика для всех одинакова.)

_________________
Есть такие люди, они слишком хороши для аргументов. Так вот эти люди — я.


 Сообщение Вт 25 дек 2012 3:40
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Я полагаю, Вадима (как и меня) сбило с толку понятие "неправильная логика", ведь логика - это наука о правильном рассуждении по своему определению. Поэтому если одной логикой было установлено, что вторая логика неправильна, это может лишь означать, что объектом рассмотрения была не логика. Вадим же утверждает, что принять не логику за логику может только не логика, но при этом он оперирует "логикой" и, сам того не зная, подменяет "заблуждение" на "понимание". Так что или кто-то пользуется кривой терминологией (тогда уж называйте вашу логику "псевдологикой" что ли), или я чего-то не понимаю. =]

Добавлено спустя 57 секунд:

Штауктш писал(а):
(Здесь мы говорим о "логике", а не о логике. Логика для всех одинакова.)
Ну, тогда все ясно. А то с терминологией у меня слабо.


 Сообщение Вт 25 дек 2012 3:54
Профиль  
Участник
Аватара пользователя
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Ср 12 дек 2012 22:38
Нет, наша логика - это нормальная логика.
Вадим говорит про, цитатирую: "уже сложный процесс принятия пока еще очень простых решений."

То есть про рефлексы. Но он не хочет этого признавать. Ему хочется считать, что это не биохимия мозга управляет его решениями, а он сам, мощной волей своею.

_________________
Есть такие люди, они слишком хороши для аргументов. Так вот эти люди — я.


 Сообщение Вт 25 дек 2012 7:33
Профиль  
Механоид 4 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Ср 1 авг 2012 20:45
А вы считаете, что у человека уже пропала воля? Подловил я вас, ой, подловил :smile:


 Сообщение Вт 25 дек 2012 12:46
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
2 Штауктш
Вы путаете рефлекс с мыслительным процессом.
Рефлекс всего-лишь примитивная нервная реакция, фундаментальная способность нервной системы к обучению.
Вы ошибаетесь в том, что разум - это сложный рефлекс. Это не так. Рефлекс - бессознательная реакция, то есть это любая реакция, идущая в обход мышления. А разум? Разум - ядро мышления. Грубо говоря, основным видом деятельности коры головного мозга рефлекс не является, хотя для остальной части нервной системы он может быть таковым.
К тому же, человек может подавить даже безусловный рефлекс. Зависит от воли.

И как раз-то, что мы это обсуждаем, никакой рефлекторной дугой объяснить невозможно.

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Вт 25 дек 2012 23:55
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Цитата:
А вы считаете, что у человека уже пропала воля? Подловил я вас, ой, подловил

А вот у Ричарда Докинза как-то спросили, дескать, существует ли свободная воля? Он сказал, что наверняка это установить затруднительно, но, скорее всего, не существует, просто ее ощущение очень сильно.


 Сообщение Ср 26 дек 2012 0:03
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Воля существует.
Но она не свободна. =]

Добавлено спустя 49 секунд:

Намтар Чёрный писал(а):
И как раз-то, что мы это обсуждаем, никакой рефлекторной дугой объяснить невозможно.
Возьми две.


 Сообщение Ср 26 дек 2012 1:39
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Krogoth писал(а):
Возьми две.

Изображение

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Ср 26 дек 2012 20:30
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 891
Откуда: 50°26'31.17"N, 30°29'49.80"E
Зарегистрирован: Вт 27 ноя 2007 0:44
Я, конечно, не уверен, но... Пек?


 Сообщение Ср 26 дек 2012 21:09
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Этот чувак? Не, у Пека больше волос и очки. =]


 Сообщение Ср 26 дек 2012 23:34
Профиль  
Механоид 3 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 891
Откуда: 50°26'31.17"N, 30°29'49.80"E
Зарегистрирован: Вт 27 ноя 2007 0:44
2 Krogoth
Автор темы.


 Сообщение Ср 26 дек 2012 23:55
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Ты почти угадал. :mrgreen:

Добавлено спустя 24 секунды:

Хотя я и сам как ты.


 Сообщение Чт 27 дек 2012 0:19
Профиль  
Бессердечный
Аватара пользователя
Сообщения: 4109
Зарегистрирован: Ср 4 янв 2006 14:20
2 Krogoth
Вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее.

_________________
S.A.L.K.E.R.I.P.


 Сообщение Чт 27 дек 2012 0:21
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Помнится, кто-то говорил, что жена любит эротику. :mrgreen:

Добавлено спустя 54 секунды:

Не, ну, а вы в самом деле думали, что девушка на форуме - это просто так? =]

Добавлено спустя 39 секунд:

Но это только догадки! :shock:


 Сообщение Чт 27 дек 2012 0:22
Профиль  
Переменчивый
Аватара пользователя
Сообщения: 13659
Откуда: Королёв, сборочные цеха
Зарегистрирован: Сб 15 сен 2007 21:53
Вообще это была моя первая мысль, когда начались "вбросы".
Мы отклонились от темы...

_________________
-=S.A.L.K.E.R.=-
Совпадение? Не думаю.


 Сообщение Чт 27 дек 2012 0:24
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
Намтар Чёрный писал(а):
Мы отклонились от темы...
Девушка определенно обладает здравым смыслом!

Добавлено спустя 47 секунд:

Не будь таким строгим, все-равно в этой теме обсуждать нечего. =]


 Сообщение Чт 27 дек 2012 0:30
Профиль  
Модератор
Сообщения: 3294
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Вс 15 окт 2006 20:00
Стиль изложения постов Штауктш - мужской. Но и женское в них тоже есть немного.

Кстати, существует еще мнение, что мозг - всего лишь аналог компьютера для души, способный выполнять самостоятельную работу. А когда у человека случается озарение - это к нему подключается "Высшее Я" - как пользователь компьютера. При этом сам человек, в обычном состоянии, является самостоятельной частью своего "Высшего Я".

Логика - это всего лишь набор фактов и правила их обработки (сочетания). Например, 1 И 0 = 0, 1 ИЛИ 0 = 1 :smile:

_________________
Кто к нам с тупым вопросом придет - тот от такого же ответа и погибнет (моё ;)
Vita brevis, ars longa


 Сообщение Чт 27 дек 2012 5:17
Профиль  
Старый Мехозавръ
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Откуда: USSR
Зарегистрирован: Чт 20 май 2004 11:50
Намтар Чёрный писал(а):
когда начались "вбросы"

Это не вбросы, а рефлекторные выбросы...
Форум поклонников игры превратился (от застоя или безисходности?), "потихоньку" (как "та" опухоль) в парашу для спонтанного "адреналина на любУю тему"... :neutral:
['Сало' хоть улыбало... имхо]

_________________
Если пошла кровь - значит будут сгустки!


 Сообщение Чт 27 дек 2012 5:51
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Не ври, ничего ни в какую парашу не превратилось.


 Сообщение Чт 27 дек 2012 7:15
Профиль  
Активный участник
Аватара пользователя
Сообщения: 56
Откуда: +45° 5' 4.00", +35° 24' 0.88"
Зарегистрирован: Пн 14 сен 2009 10:57
:hm: нифига се небыл тут два год всего а вас так занесло!

_________________
Fortis imaginatio generat casum


 Сообщение Чт 27 дек 2012 14:08
Профиль  
Скриптизёр
Сообщения: 10646
Откуда: Мариуполь
Зарегистрирован: Пт 13 апр 2007 17:15
За окном - пороша, а в "окне" - параша. :neutral:


 Сообщение Пт 28 дек 2012 1:13
Профиль  
Старый Мехозавръ
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Откуда: USSR
Зарегистрирован: Чт 20 май 2004 11:50
ванесыч писал(а):
а вас так занесло!

- Унесенные ветром (от "сходить до ветру")

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Razum писал(а):
Не ври, ничего ни в какую парашу не превратилось.

Я выразил свое мнение (на что имею полное Право), а приведенную выше фразу - засуньте себе... обратно. И не "тычте" впредь, хоть Вы и "чайник с выхлопом".

_________________
Если пошла кровь - значит будут сгустки!


 Сообщение Пт 28 дек 2012 1:29
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
Серж писал(а):
Я выразил свое мнение (на что имею полное Право), а приведенную выше фразу - засуньте себе... обратно

Значит, ты... то-есть, прошу прощение, Вы, Ваше Высокоблагородие, имеете право выразить Своё мнение, а мне его надо куда-то засунуть?


 Сообщение Вс 30 дек 2012 4:22
Профиль  
Старый Мехозавръ
Аватара пользователя
Сообщения: 3718
Откуда: USSR
Зарегистрирован: Чт 20 май 2004 11:50
Razum писал(а):
мне его надо куда-то засунуть?

Да, я считаю, что "Не ври", ровестник моего младшего (хотя это и не главное) и тем паче "модератор" - может и ДОЛЖЕН засунуть (как и свой последний пост в А.Я.) ..., - куда было предложено! Ответа не жду и далее, на шипение выкипевшего чайника, реагировать не буду.

_________________
Если пошла кровь - значит будут сгустки!


 Сообщение Вс 30 дек 2012 6:33
Профиль  
#105d99
Аватара пользователя
Сообщения: 15233
Откуда: Москва, сектор бетонных домов
Зарегистрирован: Пн 20 фев 2006 3:56
А я считаю, что ты своей "парашей" оскорбил тут всех, и лично меня, а реагировать и или нет - твое личное дело, всем на это наплевать.


 Сообщение Вс 13 янв 2013 4:35
Профиль  
Механоид 5 поколения
Аватара пользователя
Сообщения: 4676
Зарегистрирован: Вс 29 авг 2010 18:18
Серж писал(а):
Стиль изложения постов Штауктш - мужской. Но и женское в них тоже есть немного.

Кстати, существует еще мнение, что мозг - всего лишь аналог компьютера для души, способный выполнять самостоятельную работу. А когда у человека случается озарение - это к нему подключается "Высшее Я" - как пользователь компьютера. При этом сам человек, в обычном состоянии, является самостоятельной частью своего "Высшего Я".

Логика - это всего лишь набор фактов и правила их обработки (сочетания). Например, 1 И 0 = 0, 1 ИЛИ 0 = 1

Нечасто увидишь, как Алишер скажет полнейшую околесицу.

_________________
GAMES ARE ONLY FUN IF THEY HURT A LITTLE BIT


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB