SkyRiver Forum
http://forum.skyriver.ru/

Белковая форма жизни обречена на самоуничтожение?
http://forum.skyriver.ru/viewtopic.php?f=3&t=4845		 Страница 2 из 2
Автор:  Al-Horesmi [ Чт 24 май 2018 21:52 ]
Заголовок сообщения: 
Видос по теме, сериал очень годный кстати.
https://youtu.be/M3pGiimGsvs

Как по мне, вы недооцениваете живучесть человечишков. Да, сейчас ядерная война нас хорошенечко подкосит, но к тому времени когда Марс активно будет себе ядерки строить, человечество будет неубиваемо.

Начнем с того, что город на Марсе должен иметь бесконечную замкнутую экосистему, иметь защиту от солнечной радиации, да еще и иметь возможность окружающие ресурсы использовать. Такие же города можно на Земле в горе построить, дешевле будет. Такие города под землей можно долго, очень долго и безрезультатно под землей ядерными бомбами выкуривать.

Да и зачем вообще на планетах жить? Строишь такие станции в космосе, и живешь себе припеваючи.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/O%27Neill_cylinder

Да, их можно ядерными бомбами подрывать. Но когда их несколько сотен, я не говорю про несколько миллиардов, банально надоест. Ресурсы ты после ядерного удара с такой станции не получишь, что вообще убирает весь смысл.

Да и вообще, ресурсов(минеральных) даже на одной нашей планете очень много. Это сейчас мы ограничены останками динозавров, если перейти на термояд/солнце, можно хоть на кусочки Землю разбирать. А Земля большая. Разберем Землю, можно Солнце разбирать, есть методы. Солнца хватит надолго.
Автор:  Shaman [ Пт 25 май 2018 22:37 ]
Заголовок сообщения: 
Так-то да, если мы выйдем за пределы Земли, вопрос закрыт, мы выживем. Но я делаю ставку, что до этого тупо не дойдет - подобные замашки "экономически невыгодны". Мир сгуфилсо от капитализма, и это зло слишком сильно, чтобы исчезнуть и дать нам надежду на осуществление мечт. Хоть бы Сахару солнечными батареями засеять и забыть о проблемах с электроэнергией - даже этого нет до сих пор, ибо нефтью торговать выгодней. Что уж тут о космосе мечтать? Маск не вечен и уже банкротится потиху.
Автор:  Pek [ Сб 26 май 2018 0:20 ]
Заголовок сообщения: 
Мне странно и непонятно читать нападки на капитализм в эпоху рассвета коммерческого освоения космоса. Бестолковая форма жизни обречена на самоунижение.
Автор:  Pek [ Сб 26 май 2018 13:08 ]
Заголовок сообщения: 
Shaman писал(а):
Так что чтоб тенденция пацифизма могла и дальше развиваться, придётся подтянуть все страны третьего мира до уровня общественного сознания развитых стран и искоренить проблему бесконтрольного размножения. Но я не верю, что цветные вапще способны принять такую идею в принципе, как бы белый человек их не дрессировал

Поразительно, как у тебя леворадикальное клеймо на плече сочетается с праворадикальными высказываниями. Ты, Шаман, воплощение модерна, тебе неважно право или лево, если это достаточно радикально. Вот только модерн - это даже не прошлая страница, это позапрошлая. Естественный отбор уже давно не у руля. Новейшие социологические эксперименты показали, что миром правит не большинство, а специализированное меньшинство - те, у кого больше ресурсов и образования. Образования, Карл. Уже не то время, когда толпы гуннов могли что-то изменить числом и силой. Пока ты дрочишь на прошлое Большевиков и настоящее Силовиков - в передовых странах готовится революция Умновиков, умеренно жестокая диктатура эпистемологического рационализма, переход прав на орудия производства от капитала к интеллекту.

А ты, как неолуддит, как безумный волхв, как вещая птица ушедшей эпохи все каркаешь об апокалипсисе. Всепокайтеся, ибо грядет! Удачно ты выбрал себе никнейм!

But lo and behold: даже несмотря на то, что нам не грозит война на выживание, нам вполне грозит война на выживание других. Уже сейчас американские ученые беспокойно следят за развитием китайского общества и темпами построения Китайского ИИ. Куда поведет китайцев Великий Киберкормчий — еще неясно, но, скорее всего, не к американской мечте. И здесь мы вплотную приближаемся к финалу вторых механоидов: Великий Китайский Фаервол, за которым зреет НЕЧТО, и западный мегакластер, который вроде бы наш, но хер пойми, может и не наш уже.

Но плохо ли это? Раньше, когда людей было мало, а ресурсов было еще меньше, то технологии развивались в основном в сторону улучшения выживаемости. И войны были тоже в основном территориально-ресурсные. Теперь, когда людей много, а ресурсов еще больше, наступило общество потребления — общество, забывшие о постоянном страхе не выжить, общество, которое уходит домой после шести вечера, которое размышляет о том, как провести свободное время, а не выбить себе свободный вечерок, чтобы поработать на себя. И технологии сейчас наиболее активно развиваются в плоскости потребления: новая блажь каждый день. Войны Интеллектов будут совсем на другом уровне - это будет война за установление доминирующей парадигмы развития, и эта мотивация будет гораздо острее, чем желание развлечься. Представь себе, какой пинок прогрессу это даст! Кроме того, я надеюсь, что эти войны будут в дискуссионно-пропагандистском формате, примерно как шли войны форматов, или войны операционных систем.

В любом случае, даже если мы не сможем удержать чемпионский пояс эволюции, то вряд ли нам грозит вымирание. Скорее, нам грозит трансцендентность, и да, может быть потеря белковости.
Автор:  Razum [ Вс 27 май 2018 20:18 ]
Заголовок сообщения: 
Pek писал(а):
Скорее, нам грозит трансцендентность, и да, может быть потеря белковости.

А "мы" - это кто? Не думаю, что если человек сможет перенести свое сознание в какой-то комп или типа того, то, что получилось, будет правомочно называть человеком.
Автор:  PA3UJIb [ Пн 28 май 2018 17:14 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
Не думаю, что если человек сможет перенести свое сознание в какой-то комп или типа того, то, что получилось, будет правомочно называть человеком

А я по прежнему верю, что человечность это не присущее только лишь белковым или жЫвым формам жизни явление. Есть много на свете людей, в которых человеческого не осталось.
Автор:  Pek [ Пт 1 июн 2018 15:22 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
А "мы" - это кто? Не думаю, что если человек сможет перенести свое сознание в какой-то комп или типа того, то, что получилось, будет правомочно называть человеком.

Это семантика. Если какая-то часть человечества перейдет на небелковые носители, или каким-то другим образом окажется неспособна к спариванию с олдскульными людьми то да, их придется называть по-другому. А если вся человеческая цивилизация постепенно превзойдет, то почему бы нам не продолжать называть себя так, как все привыкли?
Автор:  Pek [ Пн 11 июн 2018 15:21 ]
Заголовок сообщения: 
Razum писал(а):
А "мы" - это кто? Не думаю, что если человек сможет перенести свое сознание в какой-то комп или типа того, то, что получилось, будет правомочно называть человеком.

Кстати, ты переоцениваешь "первозданность" человечества сейчас. Если взять сейчас рядового москвича и переселить его в тундру, сельву или саванну, то он очень быстро скатится до полуживотного существования, если вообще выживет. Не случайно европейская цивилизация, столкнувшись с африканскими аборигенами, не сразу захотела назвать их человеками. Сейчас под словом человечество подразумевается слияние млекопитающего Гомо Сапиенс со всей окружающей его ноосферой. Мы, можно сказать, культурные киборги. Культорги.
Автор:  Pek [ Чт 25 окт 2018 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Белковая форма жизни обречена на самоуничтожение?
Я, конечно, мамкин исследователь, но смотрите как четко видны эпохи модерна и посмодерна! (И Вторая Мировая до кучи)

Мы уже почти на уровне домодернового общества, когда люди не волновались, что в космос возьмут не всех.


Изображение
Автор:  Pek [ Чт 25 окт 2018 13:44 ]
Заголовок сообщения: 
И у нас. Тоже видно начало модерна, тоже видна вторая мировая, но гораздо сильнее видна холодная война. На Хрущеве начинается, на Горбачеве заканчивается. Хотя, не совсем заканчивается..

Изображение
Автор:  Pek [ Чт 25 окт 2018 13:51 ]
Заголовок сообщения: 
А, это космический корабль Прогресс портит статистику. Вот так нагляднее:

Изображение
Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/